กระทู้-13472 : ---- ปลาลิ้นหมาชนิดใดครับ ?----

Home » Board » ปลา

---- ปลาลิ้นหมาชนิดใดครับ ?----

เลียนแบบชื่อกระทู้ด้านล่างนิดหน่อย

ถ้าไม่ผิดพลาดประการใด ปลาในภาพก็คงจะเป็นปลาใบไม้สยามมงกุฏ
Soleichthys siammakuti Wongratana, 1975

ปลาพระนามแห่งภาคตะวันออกที่ผมยังไม่เคยเจอใครถ่ายภาพสีของตัวเป็นๆ ให้เห็นชัดๆ เสียที
Mb. approve [ 03 ธ.ค. 2552 22:00:26 ]
FishesPics_reply_147256.jpg
ความคิดเห็นที่: 1
ตอนได้เห็นนี่ดีใจสุดๆ  หลังจากตามหามานาน...
พฤติกรรมก็น่าสนใจไม่แพ้กันเลยขอรับ
Mb. approve [ 03 ธ.ค. 2552 22:02:05 ]
ความคิดเห็นที่: 2
ปลาน้ำจืดใช่ไหมครับ
ชนิดนี้ผมไม่เคยได้ยินชื่อเลย
ส่องปลา approve [ 03 ธ.ค. 2552 22:06:28 ]
ความคิดเห็นที่: 3
อ้อ แล้วมันหายากหรือครับ
ส่องปลา approve [ 03 ธ.ค. 2552 22:20:21 ]
ความคิดเห็นที่: 4
สวยจังเลยคร้าบ ....!
จอม approve [ 04 ธ.ค. 2552 00:38:54 ]
ความคิดเห็นที่: 5
ไม่เคยเห็นครับ เพิ่งเห็นนี่แหละครับ
ศุภฤกษ์ approve [ 04 ธ.ค. 2552 06:25:45 ]
ความคิดเห็นที่: 6
ภาคตะวันออกหรือครับ ปลาทะเลหรือเปล่าครับ สวยจริงๆ  ไม่เคยเห็นเลย
noppadol approve [ 04 ธ.ค. 2552 08:49:10 ]
noparnon@yahoo.co.th
ความคิดเห็นที่: 7
ออกตัวก่อนนะครับว่าไม่มีความรู้เรื่องอนุกรมวิธานปลา  แต่มี Original description paper อยู่ในมือเลยพอพูดได้ครับ

ตัวนี้น่าจะไม่ใช่ Soleichthys siammakuti Wongratana, 1975 นะครับ

เพราะ Diagnosis เค้าบอกว่า
"... Soleichthys siammakuti is distinguished from the other 3 species of this genus in 9 narrow light brown vertical bands on head and body as well as by large bright yellow round spots on dorsal, anal and caudal and two white spots on the lateral line..."

ลองเทียบดูในคีย์ ตัวในรูปน่าจะเป็น  S. microcephalus (Gunther, 1862)



รูปวาด holotype จากในเปเปอร์ครับ

อ้างอิงจาก Wongratana, T. 1975 Soleicthys siammakuti n. sp., a rare sole from the Gulf of Thailand. Senckenbergiana Biol. 56(1/3):21-29.

ผมมีpdf ของpaperนี้นะครับ ใครต้องการบอกได้ครับผม
...แก้ไขเมื่อ 04 ธ.ค. 2552 17:54:39
jojosan approve [ 04 ธ.ค. 2552 17:53:32 ]
ความคิดเห็นที่: 8
ต้องการครับ คุณ jojosan  

รบกวนด้วยครับ insectter_dew@hotmail.com
Leviathan approve [ 04 ธ.ค. 2552 18:59:09 ]
ความคิดเห็นที่: 9
ขอบคุณที่ช่วย key ครับ กระผมก็ไม่ค่อยแน่ใจถึงต้องเอามาแปะให้ช่วยดูกันในนี้อีกทีเหมือนกัน

โอ้ อยากได้ paper มากๆ เลยครับ
รบกวนขอ paper ด้วยได้คนครับ
iamaquarist@hotmail.com

ไม่ใช่ ก็ต้องตามหาใหม่ต่อปายยยย แปลว่าในแหล่งเดิมนี่มันอยู่ปนๆ กันนะเนี่ย
Mb. approve [ 04 ธ.ค. 2552 19:01:46 ]
ความคิดเห็นที่: 10
ข้างบนนี้ผมส่งเปเปอร์ให้แล้วนะครับ
jojosan approve [ 04 ธ.ค. 2552 19:38:26 ]
ความคิดเห็นที่: 11
รบกวนขอด้วยครับ ขอบคุณครับ
noppadol approve [ 04 ธ.ค. 2552 20:00:04 ]
noparnon@yahoo.co.th
ความคิดเห็นที่: 12
ขอบคุณครับ ได้รับแล้วครับ
noppadol approve [ 04 ธ.ค. 2552 22:33:07 ]
noparnon@yahoo.co.th
ความคิดเห็นที่: 13
ผมอ่านทั้งสอง paper แล้วครับ
แล้วก็คิดว่าไม่น่าจะใช่ S. microcephalus ด้วย
เพราะลงไปดูตัวอย่างอีกที ก็ไม่เหมือนเท่าไหร่นัก

คิดว่างานเข้าแล้วมั้งครับ
Mb. approve [ 05 ธ.ค. 2552 01:17:51 ]
ความคิดเห็นที่: 14
รบกวนขอ pdf file ด้วยครับ ขอบคุณครับ

coenobita@hotmail.com
Bibliophile approve [ 05 ธ.ค. 2552 07:27:40 ]
ความคิดเห็นที่: 15
คุณ Bibliophile ผมส่งให้แล้วนะครับ

: Mb.
ผมอ่านทั้งสอง paper แล้วครับ
แล้วก็คิดว่าไม่น่าจะใช่ S. microcephalus ด้วย
เพราะลงไปดูตัวอย่างอีกที ก็ไม่เหมือนเท่าไหร่นัก

คิดว่างานเข้าแล้วมั้งครับ


นั่นซิครับ ผมกลับไปอ่านละเอียดอีกที ก็ไม่คล้าย S. microcephalus นะครับ

นั่นซิครับหรือว่างานจะเข้าจริงๆ
jojosan approve [ 05 ธ.ค. 2552 12:57:24 ]
ความคิดเห็นที่: 16
ลองไปค้นๆ ดู เลยทำ Check-list ของ genus นี่มาให้ครับ

Soleichthys Bleeker, 1860
   S. heterorhinos (Bleeker, 1856) - widely distributed in Indo-Pacific
   S. microcephalus (Günther, 1862) - Australia
   S. oculofasciatus   Munroe & Menke, 2004 - Australia
   S. serpenpellis   Munroe & Menke, 2004 - Australia
   S. tubiferus (Peters, 1876) - Indian Ocean
   S. multifasciatus (Kaup, 1858) - India
   S. nigrostriolatus (Steindachner and Kner, 1870) - Fiji
   S. siammakuti Wongratana, 1975 - gulf of Thailand
   S. borbonicus (Regan, 1905) endemic to Réunion Island
   S. maculosus Muchhala & Munroe, 2004 northern Australia,
   S. dori Randall & Munroe, 2008 - Red sea

อ้างอิงจาก
Muchhala and Munroe 2004. "A new species of Soleichthys (Soleidae: Pleuronectiformes) from tropical seas off northern Australia". Ichthyological Research 51 (1): 57–62.

Randall, J.E. and T.A. Munroe 2008. Soleichthys dori, a new sole (Pleuronectiformes: Soleidae) from the Red Sea. Electronic Journal of Ichthyology vol. 2:76-84

Munroe, T.A. and S.B. Menke 2004 Two new soleid flatfishes (Pleuronectiformes: Soleidae: Soleichthys) from Australian waters, with a re-description of Soleichthys microcephalus (Günther). Rec. Aust. Mus. 56:247-258.

คนที่ทิ้ง เมลล์ไว้ผมได้ส่งทั้ง 3 เปเปอร์ให้แล้วนะครับ
jojosan approve [ 05 ธ.ค. 2552 14:08:06 ]
ความคิดเห็นที่: 17
หรือว่างานจะไม่เข้าครับ เพราะอาจเป็น Genus Zebrias


Zebrias synapturoides (Jenkins, 1910)
(รูปจาก http://eol.org/pages/206403)


ปลานี่ยากจริงๆ  ผมกลับไปทำผีเสื้ออย่างเดิมดีละ ฮ่าๆ  

นี่เป็นคีย์ของปลาในวงศ์ Soleidae ครับ

ftp://ftp.fao.org/docrep/fao/009/y0870e/y0870e51.pdf
...แก้ไขเมื่อ 05 ธ.ค. 2552 14:40:43
jojosan approve [ 05 ธ.ค. 2552 14:39:13 ]
ความคิดเห็นที่: 18
เมื่อวานหลังจากอ่าน key แล้วก็ลองร่ายเพลงยาวไปหาท่านผู้เชี่ยวชาญดูครับ
มี อจ ผู้ใหญ่ท่านหนึ่งก็ตอบกลับมาวันนี้ว่าดูคล้ายกับ Z. synapturoides เหมือนกัน  แต่ท่านก็ไม่แน่ใจ
แล้วแนะนำให้ติดต่อกับผู้เชี่ยวชาญอีกท่านหนึ่ง หวังว่าจะได้รู้ผลเร็วๆ นี้ครับ
Mb. [ 05 ธ.ค. 2552 22:04:22 ]
ความคิดเห็นที่: 19
ตัวอย่างยังอยู่กับคุณหรือเปล่าครับ  ถ้าอยู่ช่วยกลับไปดูหน่อยว่า ครีบหลังครีบก้นครีบหาง เชื่อมต่อกันหรือว่าแยกออกจากกัน เพราะในรูปไม่สามารถแยกได้แบบเชื่อใจร้อยเปอร์เซนต์ จากรูปบนในความเห็นที่ 1 ดูเหมือนว่ามันจะแยกกัน แต่ไม่แน่ใจว่ามันแยกกันหมดหรือเปล่า  ช่วยตรวจให้หน่อย  ถ้ามันแยกออกจากกันหมด (เหมือนภาพในความเห็นที่ 7) จะเป็นสกุล Soelichthys  แต่ ถ้ามันเชื่อมกัน (อาจไม่ร้อยเปอร์เซนต์) อาจมีบางส่วนที่ฐานครีบเชื่อมติดกัน ก็จะเป็นสกุล Zebrias

นอกจากนี้ปลาตัวนี้ยังมีโอกาสที่จะเป็นสกุล Solea  และ Aesopia ได้อีก (ลองกลับไปดูลักษณะตาม key ของ FAO

ส่วนเรื่องชนิดไม่แน่ใจเพราะผมมี key แค่สกุล  แต่คิดว่าไม่น่าใช่ Z. synapturoides เพราะระยะห่างระหว่างลูกตา (interorbital space) กับความยาวของ caudal peduncle มันต่างกันอย่างชัดเจน

สุดท้าย ผมว่าทำอะไรคุณอย่าเพิ่งด่วนสรุป ตรวจเช็คลักษณะทางอนุกรมวิธานจากตัวปลาให้ถ้วนถี่ก่อนที่จะสรุปว่ามันคืออะไร ปลากลุ่มไหนๆ  มันก็เหมือนกัน  ถ้าเราดู แต่รูปมองผาดๆ  อาจใช่  แต่้เมื่อตรวจลักษณะตาม description มันอาจมีลักษณะหลายอย่างที่ขัดแย้่งกัน เรื่องอย่างนี้เกิดได้บ่อยๆ  ในการทำงานทางอนุกรมวิธาน   และเหตุการณ์แบบนี้หลายครั้งก็มีคนหน้าแตกในระดับโลกเหมือนกัน หมั่นฝึกฝนบ่อยๆ  เมื่อประสบการณ์มากขึ้นมันก็จะมองอะไรได้ง่ายขึ้น  ขอสนุกสนานกับการแยกชนิดปลาครับ
...แก้ไขเมื่อ 06 ธ.ค. 2552 02:05:22
สมหมาย approve [ 06 ธ.ค. 2552 01:33:41 ]
ความคิดเห็นที่: 20
ยังอยู่ครับ
อาจารย์สนใจเอาไปคีย์เล่นซักตัวมั้ยครับ หุหุ

ผมยังไม่ค่อยถนัดเรื่องจำแนกชนิดเหมือนกันครับ จะพยายามหมั่นสังเกต และทดลองทำตามที่ อจ แนะนำนะครับ
Mb. [ 06 ธ.ค. 2552 11:15:13 ]
ความคิดเห็นที่: 21
55555 คุณจะส่งตัวอย่างมาให้ดูที่อเมริกาเลยเหรอ
สมหมาย approve [ 06 ธ.ค. 2552 13:36:36 ]
ความคิดเห็นที่: 22
ขอบคุณอาจารย์ครับที่ให้คำชี้แน่ะ
jojosan approve [ 06 ธ.ค. 2552 13:36:56 ]
ความคิดเห็นที่: 23
อ้าว กลับไปแล้วเหรอครับ
คิดว่ายังอยุ่เมืองไทยครับ อิ อิ
Mb. [ 07 ธ.ค. 2552 00:18:10 ]
ความคิดเห็นที่: 24
คุ้นๆ หน้านะปลาตัวนี้ น่าจะเป็นZebrias zebra
แด๊ก approve [ 26 มี.ค. 2553 22:21:09 ]

- ปิดกระทู้ -

www.siamensis.org - Thailand Fish & Nature Explorer
An independent non-profit group
Established 2001
 All Rights Reserved 2001-2010 ©siamensis.org