ลวดลายบนเปลือกหอย

ความคิดเห็นที่: 21

: knotsnake
การดูลาย(ที่เป็นสี หรือร่องรอย)จากเปลือกหอย บอกได้แค่ว่ามันอายุมากหรือน้อยที่ยากที่จะระบุอายุแท้จริงครับ โดยเฉพาะพวกที่อยู่ในเขตร้อน เนื่องจากมันไม่แสดงวงปี(กรณีหอยที่อายุยืน)ที่ชัดเจนนัก แต่ก็พอกล้อมแกล้ม แต่ในหนึ่งปีก็มีอีกตั้งสามร้อยกว่าวัน ดังนั้นความแตกต่างอายุที่ไม่ครบปีก็จะดูยาก วงวันนั้นก็ไม่ได้แปลว่าวันนึงมันจะมีหนึ่งวง เพราะหอย(อย่างน้อยๆ ก็หอยฝาเดียวหลายๆ พวก)จะมีการสร้างเปลือกเพื่อเพิ่มขนาดแบบขั้นบันได คือจะมีการสร้างเปลือกขยายอย่างรวดเร็วบางๆ ก่อนแล้วค่อยไปเพิ่มความหนาทีหลัง(ขอบอกว่าเร็วมากในการเพิ่มพื้นที่ใน แต่ละระยะ) ดังนั้น ถ้าเราจะประมาณอายุที่ใกล้เคียงอายุจริงก็ต้องมีข้อมูลจากตัวที่รู้อายุจริงมาเทียบเคียง หาความสัมพันธ์ก่อน ซึ่ง ใช้ได้ทั้งข้อมูลในที่เลี้ยง(อาจมี bias เพราะการได้รับอาหารต่างจากธรรมชาติ แต่สามารถใช้ในการดูลักษณะการเกิดวงอายุได้ ถ้าวางแผน และเก็บข้อมูลดีๆ ) กับการเฝ้าสังเกตในธรรมชาติ และควรดูในระดับประชากร อาจไปเฝ้ากับพวกที่สังเกต ติดตามง่ายๆ ก่อน เช่นหอยน้ำพริก หอยเชอรี่ ฯ ลฯ เพื่อเอาไปเป็นพื้นฐานในการติดตามประชากรหอยที่ตามยากกว่า หรือใช้ทุน(ในเชิงเศรษฐศาสตร์)ที่สูงกว่า การติดตามประชากรเป็นเรื่องที่สนุกอย่างคาดไม่ถึง แต่ ถ้ามองจากภายนอกจะเป็นงานที่เหมือนจะน่าเบื่อ ต้องคลุกคลีกับตัวเลข และการวิเคราห์ทางสถิติ แต่ ถ้าลองแล้วจะติดใจ(หากไม่เกี่ยวข้องกับการสอบ อิ อิ)

ขอบคุณครับพี่ พี่น็อตตอบได้ครอบคลุมทุกเนื้อหา และเห็นภาพชัดเจนเลยครับ :-)

จอม [ 17 มี.ค. 2553 12:56:58 ]


	ลวดลายบนเปลือกหอย พอดีหอยม้าลาย Neritina natalensis ที่เลี้ยงไว้หลายตัวกำลังเปลี่ยนลวดลายบนเปลือกตามการเติบโตที่เพิ่มขึ้น จึงเอาภาพมาฝากครับ หอยสามารถเปลี่ยนจากลวดลายหนึ่งไปเป็นอีกลวดลายหนึ่งได้อย่างน่าทึ่งครับ coneman [ 14 มี.ค. 2553 18:44:07 ]


	ความคิดเห็นที่: 1 ไม่ชอบลายเดิมแล้ว เปลี่ยนลายใหม่ดีกว่า coneman [ 14 มี.ค. 2553 18:45:54 ]


	ความคิดเห็นที่: 2 ดูชัดๆ ครับ coneman [ 14 มี.ค. 2553 18:59:03 ]


	ความคิดเห็นที่: 3 อีกตัว coneman [ 14 มี.ค. 2553 19:00:02 ]


	ความคิดเห็นที่: 4 ลาด้วยภาพนี้ครับ coneman [ 14 มี.ค. 2553 19:01:24 ]


	ความคิดเห็นที่: 5 ผมก็เลี้ยงไว้เหมือนกัน แต่ไม่ได้สังเกตุว่าลายมันเปลี่ยนไปหรือเปล่า (ต้องคอยดูบ้างแล้วเรา) แปลกตา และแปลกใจมากเลยครับ noppadol [ 14 มี.ค. 2553 19:09:48 ] noparnon@yahoo.co.th


	ความคิดเห็นที่: 6 เฮ้ย มันเปลี่ยนกันแบบนี้เลยเร๊อะ นี่คือมันทำยังไงครับเนี๊ย? งอกเปลือกใหม่มาคลุมเปลือกเก่าเหรอ? นณณ์ [ 14 มี.ค. 2553 21:34:57 ]


	ความคิดเห็นที่: 7 ถ่ายเก่งจัง ... Ball [ 14 มี.ค. 2553 22:22:36 ]


	ความคิดเห็นที่: 8 โห เก๋ไก๋มากมาย ยายอ้วน [ 14 มี.ค. 2553 23:55:00 ]


	ความคิดเห็นที่: 9 สวย และเก๋ไก๋มากมายน้อง .... ขอชมว่าหอยสวยงามอย่างน่าชื่นใจแล้ว แต่การนำเสนอในมุมมองนี้ยิ่งจับใจกว่านัก!! หอยสร้างลวดลายใหม่ได้ตามปัจจัยบางอย่างที่มนุษย์ยังไม่รู้อย่างชัดแจ้งครับ แต่ก็มีคนพยายามศึกษากันอยู่แหละคร้าบ เอาไป 100 คะแนนเต็มครับน้อง coneman พี่จอม จอม [ 15 มี.ค. 2553 00:50:48 ]


	ความคิดเห็นที่: 10 ผมเดาเอานะครับ ว่าลวดลายน่าจะมาจากส่วน Hormone ท ี่เปลี่ยนแปลงไปตามสภาพแวดล้อมมั้งครับ หอยนี้มีความเครียดเปล่าหว่าเมื่ออยู่ในที่เลี้ยง อิๆ ดูจากลายววงใน มันดูเด็กใสๆ เลขาคณิต ดูน่าจะมีความสุข แต่ไอลายด้านนอก มันเหมือน หอยพวกนี้ฟังเพลงพั๊งร็อก ทุกวัน การสร้างเส้นสี ไม่ประติดประต่อ เดาว่ามันเครียด มาเดาล้วนๆ อิๆ Paphmania [ 15 มี.ค. 2553 01:03:15 ]


	ความคิดเห็นที่: 11 ไหนๆ มันก็เปลี่ยนลายให้เห็นแล้วโดยอาศัยการสร้างเปลือกเพิ่มอย่างรวดเร็วบางๆ ก่อนแล้วค่อยเพิ่มความหนาทีหลัง ไอ่เปลือกเรียบๆ อย่างนี้ก็ยังพอเดาได้ประมาณนี้ แต่อย่างพวกที่มีหนามยาวๆ นี่สิ พอมันสร้างเปลือกใหม่ที่ต้องครอบเปลือกเก่านี่มันมีการสลายหนามเดิมก่อนด้วยหรือเปล่าครับ knotsnake [ 15 มี.ค. 2553 06:19:39 ]


	ความคิดเห็นที่: 12 สวยงามจังค่ะ (o^_^o) LittleIris [ 15 มี.ค. 2553 10:51:57 ]


	ความคิดเห็นที่: 13 มันเปลี่ยนได้ด้วยหรือเนี่ย ช่างน่าสนใจยิ่งนัก แต่ภาพช่างสวยได้ใจครับ blank [ 15 มี.ค. 2553 11:41:58 ]


	ความคิดเห็นที่: 14 ได้คนถือเฟลชดี เอิ๊กๆๆๆๆ ^^ aqueous_andaman [ 15 มี.ค. 2553 12:54:12 ]


	ความคิดเห็นที่: 15 ผมว่าเราอาจจะเรียนรู้อะไรได้หลายๆ อย่างจากลายบนเปลือกหอยที่เปลี่ยนไป คล้ายๆ วงปีของต้นไม่น่ะครับ ต้ล [ 15 มี.ค. 2553 13:34:35 ]


	ความคิดเห็นที่: 16 : aqueous_andaman ได้คนถือเฟลชดี เอิ๊กๆๆๆๆ ^^ อย่าแซวสิจ๊ะ เดี๋ยวคนไม่สนใจหอยของท่าน coneman จ้า อิอิ ...แก้ไขเมื่อ 15 มี.ค. 2553 13:47:04 LittleIris [ 15 มี.ค. 2553 13:46:32 ]


	ความคิดเห็นที่: 17 : knotsnake ไหนๆ มันก็เปลี่ยนลายให้เห็นแล้วโดยอาศัยการสร้างเปลือกเพิ่มอย่างรวดเร็วบางๆ ก่อนแล้วค่อยเพิ่มความหนาทีหลัง ไอ่เปลือกเรียบๆ อย่างนี้ก็ยังพอเดาได้ประมาณนี้ แต่อย่างพวกที่มีหนามยาวๆ นี่สิ พอมันสร้างเปลือกใหม่ที่ต้องครอบเปลือกเก่านี่มันมีการสลายหนามเดิมก่อนด้วยหรือเปล่าครับ ใช่เลยพี่!! จอม [ 16 มี.ค. 2553 02:59:41 ]


	ความคิดเห็นที่: 18 : ต้ล ผมว่าเราอาจจะเรียนรู้อะไรได้หลายๆ อย่างจากลายบนเปลือกหอยที่เปลี่ยนไป คล้ายๆ วงปีของต้นไม่น่ะครับ หรือเราอาจจะรู้อายุของหอยที่ตายแล้วโดยการผ่าออกดูชั้นของเปลือก ศุภฤกษ์ [ 17 มี.ค. 2553 04:47:21 ]


	ความคิดเห็นที่: 19 ลวดลายบนเปลือกหอยบางตำราว่าไว้ว่าเกิดจากของเสียจาก metabolism ซึ่ง หอยขับออกมารวมกับสารประกอบหินปูนในกระบวนการสร้างเปลือก แต่ทั้งนี้ปัจจัยอื่นๆ ที่เกี่ยวข้องกับลวดลายระหว่างช่วงวัยยังคงเป็นปริศนาครับ coneman [ 17 มี.ค. 2553 08:56:33 ]


	ความคิดเห็นที่: 20 การดูลาย(ที่เป็นสี หรือร่องรอย)จากเปลือกหอย บอกได้แค่ว่ามันอายุมากหรือน้อยที่ยากที่จะระบุอายุแท้จริงครับ โดยเฉพาะพวกที่อยู่ในเขตร้อน เนื่องจากมันไม่แสดงวงปี(กรณีหอยที่อายุยืน)ที่ชัดเจนนัก แต่ก็พอกล้อมแกล้ม แต่ในหนึ่งปีก็มีอีกตั้งสามร้อยกว่าวัน ดังนั้นความแตกต่างอายุที่ไม่ครบปีก็จะดูยาก วงวันนั้นก็ไม่ได้แปลว่าวันนึงมันจะมีหนึ่งวง เพราะหอย(อย่างน้อยๆ ก็หอยฝาเดียวหลายๆ พวก)จะมีการสร้างเปลือกเพื่อเพิ่มขนาดแบบขั้นบันได คือจะมีการสร้างเปลือกขยายอย่างรวดเร็วบางๆ ก่อนแล้วค่อยไปเพิ่มความหนาทีหลัง(ขอบอกว่าเร็วมากในการเพิ่มพื้นที่ใน แต่ละระยะ) ดังนั้น ถ้าเราจะประมาณอายุที่ใกล้เคียงอายุจริงก็ต้องมีข้อมูลจากตัวที่รู้อายุจริงมาเทียบเคียง หาความสัมพันธ์ก่อน ซึ่ง ใช้ได้ทั้งข้อมูลในที่เลี้ยง(อาจมี bias เพราะการได้รับอาหารต่างจากธรรมชาติ แต่สามารถใช้ในการดูลักษณะการเกิดวงอายุได้ ถ้าวางแผน และเก็บข้อมูลดีๆ ) กับการเฝ้าสังเกตในธรรมชาติ และควรดูในระดับประชากร อาจไปเฝ้ากับพวกที่สังเกต ติดตามง่ายๆ ก่อน เช่นหอยน้ำพริก หอยเชอรี่ ฯ ลฯ เพื่อเอาไปเป็นพื้นฐานในการติดตามประชากรหอยที่ตามยากกว่า หรือใช้ทุน(ในเชิงเศรษฐศาสตร์)ที่สูงกว่า การติดตามประชากรเป็นเรื่องที่สนุกอย่างคาดไม่ถึง แต่ ถ้ามองจากภายนอกจะเป็นงานที่เหมือนจะน่าเบื่อ ต้องคลุกคลีกับตัวเลข และการวิเคราห์ทางสถิติ แต่ ถ้าลองแล้วจะติดใจ(หากไม่เกี่ยวข้องกับการสอบ อิ อิ) knotsnake [ 17 มี.ค. 2553 10:03:13 ]


	ความคิดเห็นที่: 21 : knotsnake การดูลาย(ที่เป็นสี หรือร่องรอย)จากเปลือกหอย บอกได้แค่ว่ามันอายุมากหรือน้อยที่ยากที่จะระบุอายุแท้จริงครับ โดยเฉพาะพวกที่อยู่ในเขตร้อน เนื่องจากมันไม่แสดงวงปี(กรณีหอยที่อายุยืน)ที่ชัดเจนนัก แต่ก็พอกล้อมแกล้ม แต่ในหนึ่งปีก็มีอีกตั้งสามร้อยกว่าวัน ดังนั้นความแตกต่างอายุที่ไม่ครบปีก็จะดูยาก วงวันนั้นก็ไม่ได้แปลว่าวันนึงมันจะมีหนึ่งวง เพราะหอย(อย่างน้อยๆ ก็หอยฝาเดียวหลายๆ พวก)จะมีการสร้างเปลือกเพื่อเพิ่มขนาดแบบขั้นบันได คือจะมีการสร้างเปลือกขยายอย่างรวดเร็วบางๆ ก่อนแล้วค่อยไปเพิ่มความหนาทีหลัง(ขอบอกว่าเร็วมากในการเพิ่มพื้นที่ใน แต่ละระยะ) ดังนั้น ถ้าเราจะประมาณอายุที่ใกล้เคียงอายุจริงก็ต้องมีข้อมูลจากตัวที่รู้อายุจริงมาเทียบเคียง หาความสัมพันธ์ก่อน ซึ่ง ใช้ได้ทั้งข้อมูลในที่เลี้ยง(อาจมี bias เพราะการได้รับอาหารต่างจากธรรมชาติ แต่สามารถใช้ในการดูลักษณะการเกิดวงอายุได้ ถ้าวางแผน และเก็บข้อมูลดีๆ ) กับการเฝ้าสังเกตในธรรมชาติ และควรดูในระดับประชากร อาจไปเฝ้ากับพวกที่สังเกต ติดตามง่ายๆ ก่อน เช่นหอยน้ำพริก หอยเชอรี่ ฯ ลฯ เพื่อเอาไปเป็นพื้นฐานในการติดตามประชากรหอยที่ตามยากกว่า หรือใช้ทุน(ในเชิงเศรษฐศาสตร์)ที่สูงกว่า การติดตามประชากรเป็นเรื่องที่สนุกอย่างคาดไม่ถึง แต่ ถ้ามองจากภายนอกจะเป็นงานที่เหมือนจะน่าเบื่อ ต้องคลุกคลีกับตัวเลข และการวิเคราห์ทางสถิติ แต่ ถ้าลองแล้วจะติดใจ(หากไม่เกี่ยวข้องกับการสอบ อิ อิ) ขอบคุณครับพี่ พี่น็อตตอบได้ครอบคลุมทุกเนื้อหา และเห็นภาพชัดเจนเลยครับ :-) จอม [ 17 มี.ค. 2553 12:56:58 ]


	ความคิดเห็นที่: 22 หอยพวกนี้เลี้องได้ด้วยหรือคะ เป็นหอยน้ำจืดหรือน้ำเค็ม แล้วมันกินอะไรเป็นอาหารคะ บรรทม [ 22 มี.ค. 2553 21:55:50 ]


	ความคิดเห็นที่: 23 : บรรทม หอยพวกนี้เลี้องได้ด้วยหรือคะ เป็นหอยน้ำจืดหรือน้ำเค็ม แล้วมันกินอะไรเป็นอาหารคะ เป็นหอยน้ำจืดครับ กินพวกตะไคร่ เศษอาหารที่เหลือจากตู้ปลาครับ noppadol [ 23 มี.ค. 2553 20:08:13 ] noparnon@yahoo.co.th

กระทู้-13918 : ลวดลายบนเปลือกหอย

ลวดลายบนเปลือกหอย


	ความคิดเห็นที่: 24 ขอขอบคุณ คุณ coneman และคุณ knotsnake มากครับ ที่ได้ช่วยให้ความกระจ่างในเรื่องนี้ เป็นความรู้ที่หาไม่ได้ง่ายนักครับ ศุภฤกษ์ [ 26 มี.ค. 2553 01:46:54 ]