ความคิดเห็นที่: 1

ต่อมาเมื่อมีการศึกษาพรรณพืชในวงศ์นี้ ทำให้เกิดการยุบวงศ์นี้ และย้ายมารวบกับพรรณพืชในวงศ์กล้วยไม้ (Orchidaceae) โดยให้เป็นวงศ์ย่อย (subfamily) หนึ่งในบรรดาวงศ์ย่อยทั้ง 6 วงศ์  และกำหนดชื่อวงศ์ย่อยว่า Apostasioideae (อ่านว่า อะ-โพ-สะ-ตา-สิ-โอ-ไอ-ดิ-อิ)
..
..
เนื่องด้วยมีลักษณะที่แตกต่างจากวงศ์ย่อยอื่นๆ  ค่อนข้างมาก คือมีลักษณะของเส้าเกสรที่ยังเชื่อมเป็นอวัยวะเดียวกันระหว่างก้านชูเกสรเพศผู้ (stamen) กับก้านชูเกสรเพศเมีย (style) ที่ยังไม่สมบูรณ์ อันเป็นลักษณะที่โบราณ (primitive) ที่สุดของพรรณพืชในวงศ์กล้วยไม้ จนเป็นที่รู้จักกันในชื่อว่า "กล้วยไม้โบราณ"

...แก้ไขเมื่อ 12 มิ.ย. 2550 13:17:08

ฝนแรก [ 12 มิ.ย. 2550 10:38:24 ]

ความคิดเห็นที่: 2

ปัจจุบันการศึกษากล้วยไม้วงศ์ย่อยนี้มีน้อยมาก โดยเฉพาะอย่างยิ่งในสกุล Neuwiedia ยิ่งกล่าวได้ว่ามีน้อยจริงๆ   และปัจจุบันก็มีข้อมูลทางวิชาการของกล้วยไม้สกุลนี้อยู่น้อยมาก เนื่องจากว่าเป็นกล้วยไม้ที่พบเห็นได้ยากมากจนถึงยากที่สุดในบรรดาสกุลกล้วยไม้ที่พบในประเทศไทย
..
..

ไม่มีข้อมูลด้านนิเวศ ไม่มีข้อมูลเกี่ยวกับจำนวนประชากร มีเพียงข้อมูลทางสัญฐานวิทยา และข้อมูลเกี่ยวกับการกระจายพันธุ์บางส่วนเท่านั้น  และรายงานการพบกล้วยไม้สกุล Nuewiedia ในพื้นที่เขาสอยดาวนี้ ก็ถือว่าเป็นแหล่งการกระจายพันธุ์ใหม่ของกล้วยไม้ชนิด และสกุลนี้ด้วย นับเป็นความก้าวหน้าอีกหนึ่งก้าวสั้นๆ  ที่เราพยายามพลักดันให้เกิดกระบวนการเรียนรู้อย่างต่อเนื่อง
..
.. มีความคืบหน้าอย่างไรจะนำมาเรียนให้ทราบอย่างต่อเนื่องครับ

หมายเหตุ กล้วยไม้ชนิดในภาพน่าจะเป็น Neuwiedia zollingeri var. singapureana (เมื่อตรวจสอบอีกครั้งจะรายงานให้ทราบ)

...แก้ไขเมื่อ 12 มิ.ย. 2550 10:50:08

ฝนแรก [ 12 มิ.ย. 2550 10:48:13 ]

ความคิดเห็นที่: 3

..
..
ใครเคยเห็นต้นไม้ที่มีหน้าตาแปลกๆ  แบบนี้ช่วยกันรายงานหน่อยนะครับ เราทุกคนจะได้มีส่วนร่วมในการผลักดันกระบวนการศึกษากล้วยไม้ป่าของประเทศไทยครับ

ฝนแรก [ 12 มิ.ย. 2550 11:02:06 ]

ความคิดเห็นที่: 4

ตอนเห็นครั้งแรก น้ำตาแทบเล็ดครับ มันสวยมากๆ  อิจฉา อยากเห็นบ้าง จริงๆ นะ

นณณ์ [ 12 มิ.ย. 2550 11:09:35 ]

ความคิดเห็นที่: 5

ด้วยความสัจจริง  ถ้าไม่มีใครบอกว่าเป็นกล้วยไม้ ผมก็ไม่รู้ว่ามันคือกล้วยไม้ครับ  ถ้าผมเจอดอกจากต้นไม้ที่ใบลักษณะนี้ก็จะถ่ายรูปมาให้ดูแล้วกัน เผื่อเจอชนิดที่ 6 ในวงศ์ย่อยนี้บ้าง

knotsnake [ 12 มิ.ย. 2550 11:33:24 ]

ความคิดเห็นที่: 6

สุดยอดเลยครับ เจอก็ไม่ทราบจริงๆ  หรอกครัวว่าเป็นกล้วยไม้ แล้วจะจำไว้ครับ ขอบคุณขอรับ

ไอ้ลูกทุ่ง [ 12 มิ.ย. 2550 12:03:58 ]

ความคิดเห็นที่: 7

ใบคล้ายพืชวงศ์ปาล์มมากครับ ดูไม่เหมือนกล้วยไม้เลยครับ  ถ้าพบในป่าจะถ่ายรูปเก็บไว้ให้เช่นกันครับ

นายแมลง [ 12 มิ.ย. 2550 12:05:55 ]

ความคิดเห็นที่: 8

ไม่บอก ไม่รู้จริงๆ  ครับว่า อยู่ในวงศ์กล้วยไม้...

อยากเห็นต้นเป็นๆ  จัง ว่าจะสวยขนาดไหน

genus [ 12 มิ.ย. 2550 12:50:37 ]

ความคิดเห็นที่: 9

Neuwiedia นี่พบไปถึงไหนครับ
คุ้นๆ  ว่าเห็นตอนไปที่ซาราวัค  ออกดอกประมาณนี้เลย
สีเหลืองด้วย  ยังงงๆ ว่าเป็นกล้วยไม้อะไร

PaRk. [ 12 มิ.ย. 2550 23:42:44 ]

ความคิดเห็นที่: 10

สวยจริงๆ  ครับสวยจนอยากดูต้นจริงเป็นบุญตาครับ

Bigy [ 12 มิ.ย. 2550 23:46:01 ]

ความคิดเห็นที่: 11

ผมเคยไปเจอจากทางซาราวัค กะซาบาร์ มาครับ งามอย่างบอกไม่ถูกทีเดียว สำหรับชนิดนี้ก็งามมากครับ

jungle man [ 12 มิ.ย. 2550 23:49:17 ]

ความคิดเห็นที่: 12

สกุล Neuwiedia มีรายงานการสำรวจพบน้อยมากคือ
ชนิด Neuwiedia siamensis พบที่กาญจนบุรี  และราชบุรี (ที่บ้านโป่ง  และเป็นชนิดต้นแบบ : เดี๋ยวนี้คงหาไม่เจอแล้วที่นั่น)
..
..
ส่วนชนิด Neuwiedia zollingeri var. singapureana นั้นเจอที่เชียงใหม่ พิษณุโลก นครนายก ครับ

ฝนแรก [ 13 มิ.ย. 2550 03:19:54 ]

ความคิดเห็นที่: 13

ขอบคุณที่เก็บภาพมาฝากค่ะ

Montela_Hoya [ 13 มิ.ย. 2550 12:13:38 ]

ความคิดเห็นที่: 14

ความจริงก็เคยศึกษาเรี่องกล้วยไม้อยู่พักนึงนะคะ  แต่ไม่เคยรู้จักล้วยไม้พันธุ์นี้เลย ขอบคุณมากนะคะที่เก็บภาพมากฝาก

นู๋กั้ง [ 15 มิ.ย. 2550 10:25:28 ]
aloha_kuuipo2007@hotmail.com

ความคิดเห็นที่: 15

สวยดีครับ!!!  ไม่เคบเห็นที่ไหนมาก่อน ดูไม่รู้เลยว่าเป็นกล้วยไม้

electron [ 15 มิ.ย. 2550 22:42:11 ]

ความคิดเห็นที่: 16

ถามเพื่อความรู้หางอึ่งของผมหน่อยครับว่า เขาพิจารณาจากตรงไหนบ้างว่าเป็นวงศ์กล้วยไม้ครับ

knotsnake [ 16 มิ.ย. 2550 10:27:13 ]

ความคิดเห็นที่: 17

โทษที่ครับเพิ่งลงมาจากเขากัน .... ไปตรวจสอบชีพลักษณ์ของกล้วยไม้หายากชนิดหนึ่งของโลก ... ครับ
..
..
วงศ์กล้วยไม้พิจารณาง่ายๆ  ได้ 3 ประการด้วยกันครับ
ประการที่ 1 พิจารณาจากกลีบปาก ครับ
กลีบปากเป็นกลีบดอกกลีบหนึ่งที่มีวิวัฒนาการให้มีขนาด รูปทรง และสีสัน แตกต่างกับกลีบดอก กลีบอื่นอีก 2 กลีบ ฉะนั้นเมื่อมองเห็นว่ามีกลีบดอกกลีบหนึ่งที่ต่างกับกลีบดอกอื่นๆ  ก็ใกล้พืชวงศ์กล้วยไม้เข้าไปทุกทีแล้วครับ  แต่ในพืชบางวงศ์ก็ปรากฏลักษณะเช่นนี้ครับ อย่าง วงศ์ขิงข่า (Zingiberaceae) ครับ เห็นได้บ่อยว่าในวงศ์ขิงข่าก็ปรากฏกลีบหนึ่งที่มีขนาด รูปทรง สีสัน ต่างจากกลีบเช่นกัน  แต่ในทางพฤกษศาสตร์จะไม่เรียกกลีบปาก แต่เรียกว่า petaliod แทน หรือหมายถึงกลีบที่มีลักษณะคล้ายกลีบดอก หากมองผิวเผินจะคล้ายลักษณะของกลีบปาก (labellum) ที่พบในวงศ์กล้วยไม้ครับ
..
..

ประการที่2 พิจารณาจากเส้าเกสร
เส้าเกสรเป็นอวัยวะหนึ่งที่อยู่ใจกลางของดอกครับ เป็นการรวมเป็นก้านเดียวกัน (ก้านเดียวกันหรือแท่งเดียว) ระหว่างก้านชูเกสรเพศเมีย (style)  และก้านชูเกสรเพศผู้ (stamen)  แต่เมื่อหากดูอย่างผิวเผิน ลักษณะเช่นนี้จะคล้ายกับที่พบในพรรณพืชวงศ์ขิงข่า (อีกแล้ว)  แต่เมื่อเราพยายามที่จะแยกก้านของทั้ง 2 เพศออกจากกันก็สามารถแยกออกจากกันได้โดยง่าย เพราะมันไม่ได้หลอมรวมเป็นแก่นแกนเดียวกัน ฉะนั้นระวังให้ดีกับวงศ์ขิงข่าเพราะอาจมีการสับขาหลอกครับ  แต่กล้วยไม้โบราณก็จะรวมกันไม่สมบูรณ์นักครับ ...  แต่มีวิธีการสังเกตอยู่ครับ
..
..

ประการที่ 3  กลุ่มเรณูเพศผู้
กลุ่มเรณูเพศผู้จะรวมเป็นกลุ่มเดียวกันครับ มีทั้งที่เป็นกลุ่มย่อยที่รวมตัวกันคล้ายผงแป้ง มีทั้งที่อ่อนนุ่ม มีทั้งที่แข็งจนคล้ายก้อนกระดูกสีเหลืองที่มีขนาดเล็ก   แต่ก็อีกหละครับลักษณะเช่นนี้ก็ปรากฏได้ในพืชวงศ์นเช่นกัน อย่างพวกต้นรัก นมตำเลีย พวกนั้นก็จะปรากฏกลุ่มเรณู (pollinia) เช่นเดียวกับพืชวงศ์กล้วยไม้ครับ ... ต้องระวังถูกสับขาหลอกสองรอบซ้อน


แต่เมื่อได้ที่นับรวมได้ทั้ง 3 ประการ แล้วหละก็ ... บอกชาวโลกได้เลยว่า ผมพบกล้วยไม้แล้ว

...แก้ไขเมื่อ 18 มิ.ย. 2550 10:28:49

ฝนแรก [ 18 มิ.ย. 2550 10:25:51 ]

ความคิดเห็นที่: 18

แสดงว่าจุดแยกจากวงศ์ขิงที่ขาดกระจุยก็ข้อ 3 นี่เอง เพราะอย่างต้นรัก  และนมตำเลียสอบตกตั้ง แต่ข้อแรกแล้ว  คราวนี้เวลาผมเจอวงศ์ขิงที่ดอกคล้ายกล้วยไม้ดินมากๆ (ในความรู้สึกของผม) ผมจะได้มีความมั่นใจมากขึ้นในการที่จะบอกเพื่อนร่วมทางครับ  ขอบคุณมากเลยครับพี่

knotsnake [ 18 มิ.ย. 2550 13:50:57 ]

ความคิดเห็นที่: 19

 ถ้ายังสงสัยจะตามไปสอนถึงบ้านเลยครับ ... ไม่เคยไประนองสักครั้งเลย

ฝนแรก [ 18 มิ.ย. 2550 21:31:45 ]

ความคิดเห็นที่: 20

ยินดียิ่งเลยพี่ ว่า แต่เพ่กล้าเข้าบ้านผมหรือเปล่า ลูกๆ ผมช่วยเฝ้าบ้านอยู่

เวลาพี่มา รบกวนบอกลักษณะพื้นที่เป้าหมาย หรือเป้าหมายไว้ด้วยนะครับ หรืออย่างน้อยก็โซนที่สนใจ เพราะลำพังที่ผมเข้าป่าเองจะเข้าไม่ลึกเอามากๆ ( แต่ใช้เวลาเดินเหมือนไกล) ผมจะได้ทำการบ้านพลางๆ ด้วย แล้วก็มีที่เป็นเขาหินปูนที่น่าสนใจ 2 ชุดย่อย(เป็นชุดใหญ่เดียวกันเมื่อเทียบกับองค์ประกอบสัตว์) โดยลูกนึงอยู่ในป่าชายเลน อีกชุดอยู่ในป่าดิบชื้น( แต่ปัจจุบันมีคนไปลุยเยอะแล้วในพื้นที่ราบ) หรือ ถ้าจะเข้าเขตพื้นที่คุ้มครองไหนก็จะได้ไปเจรจาไว้ก่อนด้วย เรื่องคนที่ชำนาญทางในป่าก็ไม่มีปัญหา เพราะพี่ที่ทำงานกับผมเคยลุยป่ามาทั่วแล้ว(ทำไม้มาก่อน) หรือประสานคนพื้นที่ได้ครับ

พี่ได้โปรดอย่ามาเดือนกรกฎาคมนะครับ เพราะผมไม่อยู่เกือบทั้งเดือน แล้วฝนก็ตกชุกแล้วด้วย นอกจากตั้งใจมาหาชนิดที่บานเฉพาะนช่วงฝนชุก

แล้วเจอกันครับ

knotsnake [ 19 มิ.ย. 2550 02:01:41 ]

ความคิดเห็นที่: 21

ขอบคุณล่วงหน้า ... สำหรับทุกอย่างครับ

ฝนแรก [ 19 มิ.ย. 2550 07:07:05 ]

ความคิดเห็นที่: 22

พี่สลิลครับ มีคนบอกว่า #17 เป็นบทความที่จ๊าบมาก อยากได้เอาเข้า Article ของเวบหน่ะครับ
พี่พอจะทำรูปเพิ่มเติมเช่นลูกศรชี้ หรือวงกลมอะไรอย่างนี้ได้ไหมครับเพื่อความเข้าใจชี้ชัดลงไปอีก เนื่องจากดูแล้วเป็นประโยชน์จะขอรบกวนพี่ ถ้าหากพี่ไม่สะดวกก็ไม่ว่ากันครับ

ไอ้ลูกทุ่ง [ 19 มิ.ย. 2550 09:31:15 ]

ความคิดเห็นที่: 23

โอ้แม่เจ้า!!....มันเป็นภาพที่สวยงามมากๆ เลยครับ

rocky [ 19 มิ.ย. 2550 10:55:44 ]

ความคิดเห็นที่: 24

สะดวกครับ ...  แต่รอแป๊ปนะครับ ต้องหารูปในวงศ์ใกล้เคียงกันเพิ่ม จะได้เห็ภาพยิ่งขึ้นครับ ... ตกลงเดี๋ยวจัดให้ครับ คุณน้องไอ้ลูกทุ่ง

ฝนแรก [ 20 มิ.ย. 2550 06:11:01 ]

ความคิดเห็นที่: 25

สรุปได้แล้วว่าเป็น Neuwiedia zollingeri var. singapureana คุณเพชร ตรีเพชร ซึ่ง เป็นผู้ถ่ายภาพได้ยืนยันอีกครั้งแล้วครับ (ตรวจสอบจากตัวอย่างจริงครับ) ... ขอบคุณยิ่ง

ฝนแรก [ 20 มิ.ย. 2550 06:12:49 ]

ความคิดเห็นที่: 26

var. นี้ รายงานครั้งแรกที่สิงคโปร์หรือครับ

knotsnake [ 20 มิ.ย. 2550 08:41:14 ]

ความคิดเห็นที่: 27

แล้วโอกาสที่จะเจอที่เกาะสุมาตราล่ะ.. ใครจะตามไปดูบ้างหว่า

knotsnake [ 20 มิ.ย. 2550 08:42:12 ]

ความคิดเห็นที่: 28

ไมทราบครับ ... ตาแมกไกเวอร์หอบเอกสาร ... หนีไปแล้ว

ฝนแรก [ 20 มิ.ย. 2550 13:02:26 ]

ความคิดเห็นที่: 29

จำพวกกล้วยไม้ดิน ติดฝักประมาณเดือน ก็นำฝักไปเพาะได้แล้ว เมื่อเขาเป็นสิ่งหายาก ไม่คิดทำดังข้างต้นหรือ หากปล่อยให้อยู่ตามธรรมชาติ อาจสูญพันธุ์ได้ เพาะได้ก็ออกจำหน่าย จะได้ช่วยกันปลูก เงินที่ได้ก็นำไปใช้ในการอนุรักษ์ถิ่นที่กล้วยไม้นี้อยู่ ตามเศรษฐกิจพอเพียงไงครับ

ชายกลาง [ 15 ส.ค. 2550 06:31:42 ]