ความคิดเห็นที่: 1

 ถ้าส่งไปรษณียบัตรตามที่อยู่ข้างบน     ก็จะได้เจ้าสองตัวนี้มาครับผม...

aqueous_andaman [ 05 ก.ค. 2550 01:56:24 ]

ความคิดเห็นที่: 2

จะโดนแบนไมหน้อ??  งานนี้...

aqueous_andaman [ 05 ก.ค. 2550 01:57:35 ]

ความคิดเห็นที่: 3

โดยส่วนตัวคิดว่าฝายชะลอน้ำให้ผลด้านลบมากกว่าด้านดี (เพราะได้ยิน แต่ปัญหา แต่ด้านลบ)
ตอนนี้ชักไม่แน่ใจด่วนสรุปแล้ว
เคยได้ยินข้อดีจากโฆษณา แล้วยิ่งการเห็นสื่อที่คุณ aqueous_andaman ก็ยิ่งไม่แน่ใจใหญ่

ขอบคุณคุณ aqueous_andaman สำหรับข้อมูลครับ
ขอให้ไม่โดนแบนนะครับ (อิอิ)

kasoop [ 05 ก.ค. 2550 07:34:38 ]

ความคิดเห็นที่: 4

สงสัยฝายนี้จะเป็นฝายอมตะของสยามซีเมนต์แฮะ ขายอยู่ฝายเดียวนี่แหล่ะ อยากเห็นผลงานของเขามากกว่านี้ครับเนื้อในของซีดีเป็นไงบ้างหล่ะไผ่ (เอ่อไม่ได้ต่อว่าเครือฯ  สีชมพูหรอกนะครับ เมื่อก่อนก็เคยทำงานอยู่กับเค้า)

ไม่น่าแบนนะ เผื่อมีใครอยากได้ข้อมูลด้านๆ  หนึ่งของฝายไงครับ

ไอ้ลูกทุ่ง [ 05 ก.ค. 2550 10:20:26 ]

ความคิดเห็นที่: 5

ไม่ใช่ไม่เข้าใจในความหวังดีของหน่วยงานนะครับ  แต่อาจจะไม่ค่อยศรัทธาโดยเฉพาะกับสื่อ ยกตัวอย่างเช่น

๑. ในภาพโฆษณาชุดฝายบนหน้าปกซีดีที่ริมลำธารของท่านมีต้นไม้หลายชนิดที่ไม่เคยพบขึ้นอยู่ริมลำธาร  แต่ในภาพกลับมีขึ้นอยู่ แสดงให้เห็นว่า ๑.๑ มีการจัดฉากเอาต้นไม้จากที่อื่นมาปลูก ซึ่ง  ถ้าเป็นเช่นนั้นท่านก็ได้นำสิ่งแปลกปลอมเข้าไปในระบบนิเวศ และสิ่งแปลกปลอมนั้นจะไม่สามารถมีชีวิตอยู่ได้จริง  ๑.๒ หรือมีการ แต่งภาพในคอมพิวเตอร์โดย creative ที่ไม่ได้มีความรู้ทางด้านธรรมชาติ ๑.๓ คนทำสื่อตัวหน่วยงานเองไม่มีความเข้าใจในธรรมชาติ ไม่ศึกษาอย่างแท้จริงก่อนที่จะเกิดโครงการ

๒. ลำธารลักษณะอย่างที่เห็นในภาพ เป็นลำธารที่ดูระบบสมบูรณ์ดีอยู่แล้ว จะไปสร้างฝายทำไม  ถ้าไม่ใช่เพื่อการประชาสัมพันธ์องกรณ์?  

๓. ลูกผลไม้สีม่วงๆ ที่เด็กถือเป็นลูก Star apple (Chrysophyllum cainito) เป็นพรรณไม้ท้องถิ่นของ
ทวีปอเริกากลาง และใต้ ท่านสร้างฝายสร้างความชุ่มชื้นในกับธรรมชาติเมืองไทยแล้วมีต้นนี้ขึ้นอยู่หรือ???? การนำพืชต่างถิ่นเข้าไปในพื้นที่ต้นน้ำเป็นการอนุรักษ์หรือ?   ถ้าไม่ใช่ความตั้งใจ ก็อีกแหล่ะ แสดงให้เห็นถึงการ
ขาดความรู้ และความเข้าใจของหน่วยงาน(หรือฝ่ายประชาสัมพันธ์) ของหน่วยงาน

๔. ปลาที่ว่ายอยู่ในแหล่งน้ำของท่านคือ ปลาตะเพียนทอง เป็นปลาที่พบอาศัยอยู่ในแหล่งน้ำขนาดใหญ่ ตามคลอง และแม่น้ำ ไม่ใช่ปลาต้นน้ำที่จะขึ้นไปอยู่ตามฝาย  ถ้าท่านสร้างฝายจนปลาตะเพียนทองอยู่ได้
ตามธรรมชาติ ท่านก็ได้เปลี่ยนแปลงระบบนิเวศไปอย่างไม่น่าให้อภัย  ถ้าท่านเอาไปปล่อยเพื่อถ่ายภาพ (แล้วไม่ได้จับออกมา) ท่านก็ได้นำสิ่งแปลกปลอมเข้าไปสู่ระบบนิเวศต้นน้ำ  และได้ทำบาปไปแล้วแน่นอน
เพราะผมไม่เชื่อว่าปลาตะเพียนทองจะอาศัยอยู่ได้  ถ้าท่านเอาภาพมาทำในคอมพิวเตอร์ ก็เป็นอีกครั้งที่
แสดงให้เห็นว่าหน่วยงานไม่ได้มีความรู้ทางด้านธรรมชาติเลย

แล้วจะให้ผมศรัทธาในโครงการได้อย่างไร ในเมื่อสื่อเองก็แสดงให้เห็นชัดเจนว่าขาดความเข้าใจในธรรมชาติ

ที่เขียนมานี่ไม่ได้ว่าน้อง a_a ที่เอามาแปะนะครับ ทุกอย่างมีทั้งด้านดี และด้านเสียครับ

...แก้ไขเมื่อ 05 ก.ค. 2550 10:43:10

นณณ์ [ 05 ก.ค. 2550 10:38:08 ]

ความคิดเห็นที่: 6

ขอบคุณทุกความเห็นครับ    "ผมสงสารปลาพื้นเมืองบ้านเรา"  -_-  
ฝายเกิดระบบนิเวศเปลี่ยนแน่ๆ  ครับ  แล้วปลาละ??? ก่อนทำคิดถึงพวกมันบ้างหรือป่าว...

aqueous_andaman [ 05 ก.ค. 2550 11:09:12 ]

ความคิดเห็นที่: 7

จริงๆ สร้าง"สิ่งกีดขวางลำน้ำ"นี่ผิดกฏหมายนะครับ.......

นณณ์ [ 05 ก.ค. 2550 11:11:05 ]

ความคิดเห็นที่: 8

ผมว่าตามความเห็นของคุณนณณ์ใน คห.5 น่าจะยังไม่เข้าใจรูปแบบ และวิธีการทำสื่อ   ว่าทำมาให้ดูสวยงาม และน่าสนใจมากขึ้น    แต่ในหลักปฏิบัติหรือการลงมือทำโครงการไม่ไช่ความหมายตามภาพสื่อ  ยกตัวอย่างการโฆษณาเหล้ายี่ห้อหนึ่งที่มีการนำปลาตะเพียนไปใส่เครื่องทรง และว่ายอยู่ในน้ำ(น่าจะพอนึกออก) เป็นต้น   ที่ว่ามานี้ไม่เกี่ยวกับประเด็นอนุรักษ์ต้นน้ำลำธารนะครับ  โปรดเข้าใจ

ผู้ผ่านมา [ 05 ก.ค. 2550 11:40:18 ]

ความคิดเห็นที่: 9

เขาถึงเรียกว่าโฆษณาชวนเชื่อไงครับ โฆษณาบางตัวก็ทำเสียเกินจริงหลอกล่อให้คนดูตาปริบๆ  เข้าใจอะไรผิดๆ  ได้ ประมาณว่า ถ้าลงมือทำแบบเค้า มันก็ต้องออกมาแบบนี้แน่ๆ  เลย  ซึ่ง ในทางกลับกันก็มีโฆษณาหลายตัวที่ไม่ได้ทำอะไรที่มันเกินจริงเลย  แต่มันก็ให้ผลที่ดีได้เช่นกัน

ไอ้ลูกทุ่ง [ 05 ก.ค. 2550 12:10:22 ]

ความคิดเห็นที่: 10

มนุษย์....ปรับตัวเข้าหาธรรมชาติ หรือ
มนุษย์....ปรับธรรมชาติเข้าหาตัว

ต้นเหตุคืออะไร?

อาจเป็นเพราะเรายังไม่เข้าใจธรรมชาติอย่างถ่องแท้
ซึ่ง ความจริงแล้วธรรมชาติได้สร้างตัวของมันเองมายาวนานอย่างเป็นระบบ
โดยมีสิ่งมีชีวิตต่างๆ  อยู่ร่วมกันอย่างสมดุลย์ เกิดบ้างตายบ้าง สูญหายไปบ้าง
มนุษย์เองต่างหากที่พยายามแยกตัวออกมา แล้วสร้างปัญหาให้กับธรรมชาติ

ลองคิดดูครับว่าต้นกำเนิดของน้ำจะมาจากไหน
คงไม่ใช่มาจากการที่เราใช้น้ำมันแก๊สโซฮอล์นะครับ
" ถ้ามีฝาย แต่ไม่มีน้ำให้ชะลอแล้วจะมีประโยชน์อะไร"

tavon [ 05 ก.ค. 2550 12:38:54 ]

ความคิดเห็นที่: 11

คุณtavon พูดถูกต้องครับ  ธรรมชาติไม่จำเป็นต้องมีสิ่งใดมาจัดการเรื่องใดๆ ให้   หากว่าไม่มีใครไปทำลายมัน  เพราะทุกอย่างดำเนินไปตามระบบของตัวมันเองอยู่แล้ว  หากเกิดผลกระทบจนถึงขั้นวิกฤตไม่มีน้ำทุกอย่างเป็นอันว่าจบ

ผู้ผ่านมา [ 05 ก.ค. 2550 12:52:30 ]

ความคิดเห็นที่: 12

สื่อขององค์กรชุดนี้ ต่างกับโฆษณาตามที่ท่านได้กล่าวอ้างถึง โฆษณานั่นมันโฆษณาน้ำเมานะครับ เค้าจะทำให้
มันเป็นอะไรยังไงก็ได้ เค้าแค่อยากขายสินค้า  แต่สื่อของ scg ชุดนี้มันเป็นสื่อชนิดสร้างภาพลักษณ์ขององค์กร
เป็นเรื่องการรณรงค์การสร้างฝาย การอนุรักษ์ธรรมชาติ ซึ่ง ต้องการความน่าเชื่อถือของตัวสื่อเอง เพื่อโน้มน้าว
ให้คนคล้อยตาม  และมองภาพลักษณ์ขององค์กรในทางที่ดี  แต่สื่อที่ทำออกมา กลับแสดงให้เห็นว่า ผู้ทำสื่อ
หรือทางองค์กรเอง ไม่ได้มีความรู้ และความเข้าใจอย่างถ่องแท้ในเรื่องที่ท่านพยายามจะโน้มน้าวให้ผม (ในฐานะของผู้รับสื่อ) เชื่อ ผมจึงติดว่าสื่อ
ขาดความน่าเชื่อถือ  และเมื่อตัวสื่อขาดความน่าเชื่อถือแล้วก็ทำให้ตัวโครงการขาดความน่าเชื่อถือไปด้วย

สื่อกับกิจกรรมมันแยกกันไม่ออกหรอกครับในเมื่อตัวสื่อเองเป็นส่วนหนึ่งของกิจกรรม

ผมพอจะรู้ที่มาของโครงการ
นี้คร่าวๆ เนื่องจากผมเรียนอยู่ในสถาบันหนึ่งที่ทาง scg ได้เข้าไปปรึกษาก่อนที่จะทำโครงการ บุคคลที่ท่านไป
ปรึกษายังมาเล่าให้พวกผมฟังว่าทางองค์กรมีแนวคิดประมาณว่า ptt เป็นป่า ฉันอยากเป็นน้ำ ฉันจะทำอย่างไรถึงเป็นน้ำ โดยที่ยังไม่รู้เลยว่าจะทำอะไร นับจากวันนั้นที่ท่านเล่าให้ฟังอีกเพียงแค่สักเดือนเดียวโครงการก็ออกมา
พวกผมยังงงว่าวันนั้นไม่ได้รู้เรื่องอะไรเลย อีกเดือนต่อมา ลงทุนลุยไปมหาศาล มันจึงเกิดความรู้สึกไม่ดีมาตั้ง
 แต่วันนั้น

จนสื่อชุดนี้ออกมา เห็นแล้วก็ขำเข้าไปอีก ถูกครับว่าคงจะมีไม่กี่คนหรอกที่รู้ว่า ต้นไม้มันไม่ควรจะอยู่
ตรงนั้น ว่าผลไม้ที่เด็กถือ ไม่ใช่ผลไม้ไทย  และปลามันไม่ได้อยู่ในลำธาร ข้อสำคัญ ไม่มีใครรู้ว่าผลกระทบทางด้านลบของโครงการของต่อระบบนิเวศน์เป็นอย่างไร เพราะเสนอ แต่ด้านที่ดี

ด้วยความเคารพ

...แก้ไขเมื่อ 05 ก.ค. 2550 13:59:53

นณณ์ [ 05 ก.ค. 2550 13:49:33 ]

ความคิดเห็นที่: 13

แก้ไขแล้ว ขอบคุณพี่ถาค์วรณ์ครับ

...แก้ไขเมื่อ 05 ก.ค. 2550 14:01:30

นณณ์ [ 05 ก.ค. 2550 14:00:13 ]

ความคิดเห็นที่: 14

สำหรับผมแล้ว
โครงการนี้ไม่ได้วิเศษวิโสอะไร
เป็นเพียงโฆษณาชวนเชื่อ  เฉกเช่นสรรพโครงการมากมาย ในประเทศนี้เท่านั้น

PaRk. [ 05 ก.ค. 2550 14:39:50 ]

ความคิดเห็นที่: 15

ผมพอจะเข้าใจในสิ่งที่คุณนณณ์พูดนะ  รวมทั้งเข้าใจวิธีการทำงานขององค์กรต่างๆ ด้วยโดยเฉพาะภาครัฐ  พูดไปแล้วก็รู้สึกน้อยเนื้อต่ำใจกับคำว่า "ประชาชนชาวไทยถูกสื่อชักจูงได้ง่ายยิ่งกว่าพลิกฝ่ามือ" หากรู้ทางตรงนี้แล้ว  นับว่าเป็นเรื่องที่อันตรายมากๆ หากใครคิดจะทำสิ่งใดที่ไม่ดีที่มีผลกระทบกับประชาชนมากๆ
            สำหรับฝายชะลอน้ำนี้ผมมองว่ามีทั้งผลดี และผลเสีย  ไม่ขอกล่าวถึงเพราะจะเป็นเรื่องยาว  เอาเป็นว่าประชาชนอย่างเราๆ คงต้องรอดูต่อไป   ขอบคุณครับ

ผู้ผ่านมา [ 05 ก.ค. 2550 16:09:01 ]

ความคิดเห็นที่: 16

ผมว่าตามความเห็นของคุณนณณ์ใน คห.5 น่าจะยังไม่เข้าใจรูปแบบ และวิธีการทำสื่อ   ว่าทำมาให้ดูสวยงาม และน่าสนใจมากขึ้น    แต่ในหลักปฏิบัติหรือการลงมือทำโครงการไม่ไช่ความหมายตามภาพสื่อ  ...
                                               ผู้ผ่านมา  [ 05 ก.ค. 2550 12:52:30 ]   [ IP: 203.144.130.176 ]  

คุณผู้ผ่านมา (ที่ไม่กล้าออกนาม) กำลังจะบอกว่า รูปแบบ และวิธีการทำสื่อคือ การทำให้น่าสนใจไว้ก่อน? ดึงดูดใจไว้ก่อน? แม้กระทั่งจะต้องบิดเบือนความจริงหรือครับ?

ผมเข้าใจว่านี่เป็นเสรีภาพของคนทำสื่อ  แต่อันนี้หรือเปล่าครับ ที่ต้องถูกกลั่นกรองด้วยสิ่งที่เรียกว่า "จรรยาบรรณ" ของคนทำสื่อโฆษณา (โดยเฉพาะการประชาสัมพันธ์องค์กร)

ป.ล. ที่จริงเห็นได้จากกระทู้นี้แล้วว่า  ถ้าไม่เคารพความจริง สื่อโฆษณานั้นก็อาจส่งผลทางลบต่อองค์กรนั้นๆ  ได้

...แก้ไขเมื่อ 05 ก.ค. 2550 17:54:49

natee [ 05 ก.ค. 2550 17:52:59 ]

ความคิดเห็นที่: 17

ผมว่า มันดีกับคนแถวนั้น และต้นไม้ ความชุ่มชื้น
แต่ไม่ดีต่อ ปลา ที่จำเป็นต้องว่ายผ่านไปมา

GreenEyes [ 08 ก.ค. 2550 17:51:58 ]

ความคิดเห็นที่: 18

เห็นด้วยกับคุณ นณณ์..........อย่างแรงงงงง

Angel007 [ 08 ก.ค. 2550 22:47:39 ]

ความคิดเห็นที่: 19

 ถ้าฝายจะเป็นตัวช่วยฟื้นฟูป่าต้นน้ำ ให้กลับมาสมบูรณ์ แล้วผลิตน้ำได้เยอะเพียงพอดังอดีต ผมเห็นด้วยที่จะมี  แต่วิธีการสร้าง ควรจะให้เหมาะกับระบบนิเศแหล่งน้ำ ปลาสามารถทวนน้ำผ่านฝายไปได้เหมือนในสภาพปกติธรรมชาติ อย่างเช่นรูปแบบความลาดชันของฝายที่พี่นณณ์เสนอในกระทู้ตรึง จากนั้นหากระบบสมบูรณ์ มีน้ำท่าดีแล้ว ก็เอาฝายออกเสีย คืนระบบนิเวศดั้งเดิมกลับไป

...แก้ไขเมื่อ 09 ก.ค. 2550 08:46:20

นกกินเปี้ยว [ 09 ก.ค. 2550 08:46:01 ]

ความคิดเห็นที่: 20

ถวายฎีกาสิครับ เพราะแนวการปฏิบัติเรื่องฝายชะลอน้ำนี้ ใช้การบิดเบือนแนวพระราชดำริ  ฝายฯ มีประโยชน์แน่ หากเลือก และใช้ประโยชน์ได้เหมาะสม

knotsnake [ 09 ก.ค. 2550 14:59:35 ]

ความคิดเห็นที่: 21

Actually, checkdam have been done for long long time by Northern locals, good example in Chiangdao at Ping R., they made from rocks and logs combined with slope at downstream side and uplevel of water as farming area needs. Water is running through alltime in dry season, so many hillstream fishes as Homaloptera, Schistura and Balitora inhabits at slope. Fish reserve zone also designated by locals at that point. When flooding come, fishes going up and down as it have to do, naturally.  Unfortunately, many of such that checkdams was demolished and rebuild as cement/permanent watergate or dams, so perpetuately block the River and no more fishes now.  If the projeck do more homeworks on fish ecology and local contexts, then made it more practical design, it will be much useful to local and habitats.

waterpanda [ 09 ก.ค. 2550 17:04:19 ]

ความคิดเห็นที่: 22

เห็นด้วยกับคุณ waterpanda เเละคุณนกกินเปี้ยวมากๆ เลยครับ

ส่วนเจ้านณณ์นี่ก็จับผิดโฆษณาเขาเสียเหลือเกิน เวลา agency เขามาคุยกับบริษัท นั้นฝ่าย การตลาดฝ่าย PR เขาเป็นคนคุย ฉนั้นงานที่ออกมาบางทีก็ไม่ได้ใช้สายพันธุ์ทุกอย่างถูกต้องทุกอย่างเเต่เขาจะเน้นความรู้สึกเเละเเก่นความคิดมากกว่านะครับ

เขาใช้ปลาตะเพียนก็เพราะมันสื่อความเป็นไทยเเละดูสวยงามมากกว่าจะใช้ปลาค้อที่ถึงจะถูกต้องกว่าเเต่ไม่ได้ให้อารมณ์ร่วมกับสาธารณชนอย่างที่โฆษณาเขาต้องการ

ผมเองเคยต้องดูเเลออก package กล่องอาหารหมาอาหารเเมว ทั้งนายทั้ง agency ก็จะให้หมาให้เเมวยิ้มกันทั้งนั้น ซึ่ง จะเอาความเป็นจริงหมาเเมวบ้านไหนมันจะยิ้มหละครับ เเต่จนถึงทุกวันนี้ ไอ้กล่องอาหารเเมวนั่นมันก็ยังยิ้มอยู่เเล้วก็ขายดีกว่าไอ้พวกที่ทำหน้าเเม๊วเเมวธรรมด๊าธรรมดาด้วย

เวลาทำสื่อออกไปยัง public เขาไม่ได้ตั้งอกตั้งใจเน้นไปที่นักวิชาการหรอกครับ  ถ้าผู้ชมทั่วไปพอใจก็ถือว่าส่อออกไปได้ชัดเจน ขายได้เรียบร้อยเล้วครับ

Aquarius [ 09 ก.ค. 2550 19:49:27 ]

ความคิดเห็นที่: 23

การโฆษณา ก็คือ การโฆษณา   หากจะสื่อออกไปทื่อๆ ตรงๆ  โดยไม่ตัด แต่งตัดต่อภาพให้ดูสวยงาม  ใคร๊! เขาจะมาสนใจ (น่าจะรู้ดี)  อันนี้ต้องลองย้อนกลับไปคิดดูกันเอาเองแบบนิ่งคิด  
การที่จะค้านโครงการนี้นั้นผมไม่เถียง   แต่อยากจะบอกว่า ถ้าคิดจะค้านควรหาเหตุผลอื่นที่มีน้ำหนักมาค้าน   แต่การไปหยิบเอาข้อผิดพลาดเล็กๆ น้อยๆ  เช่นปลา และต้นไม้ของภาพโฆษณามาค้าน  สำหรับผม และหลายท่านจะบอกว่า  มันหยุมหยิมไปหน่อย  สรุปก็คือ  ควรค้านแบบนักวิชาการที่เค้าเรียกว่า "ค้านแบบปราชญ์"
ลป. การบอกว่าผมไม่กล้าออกนาม  คิดว่าเหตุผลไม่น่าจะนำมาสนับสนุนนาม ผู้ผ่านมา ของผมนะครับ   เพราะก็เห็นมีตั้งหลายท่านที่ไม่กล้าออกนาม   แต่ทำไมถึงเป็นผมคนเดียว  งงดีครับ
(คุยกัน)

ผู้ที่ผ่านมา [ 11 ก.ค. 2550 12:32:04 ]

ความคิดเห็นที่: 24

ยังไม่ได้อ่านกระทู้นี้กระมังครับ?  

http://www.siamensis.org/webboard/webboarddetail.php?board_id=7379#41

นณณ์ [ 12 ก.ค. 2550 11:14:05 ]

ความคิดเห็นที่: 25

ถึงผู้อ่านกระทู้ทุกท่านครับ

ยังไงก็แล้ว แต่ทุกคนมีสิทธิที่จะออกความคิดเห็น

มีการมองที่ต่างมุมกันออกไป ขอให้อ่าน  และไตร่ตรองพิจารณาข้อความด้วยจิตวิญญาณของทุกท่านเองครับ

ไอ้ลูกทุ่ง [ 12 ก.ค. 2550 11:26:39 ]

ความคิดเห็นที่: 26

ใช่เเล้วครับ ผมเชื่อว่าทุกๆ ท่านที่เข้ามาในกระทู้ของสยามเอ็นสิส ต่างก็มีจุดมุ่งหมายเดียวกันที่จะร่วมกันอนุรักษ์ธรรมชาติกันทั้งนั้น

ผมกับเจ้านณณ์เองก็สนิทกันเเละมีความคิดที่ค่อนข้างจะสอดคล้องกันโดยตลอด เเต่เวลาเขียนกระทู้หรือเขียนคอลัมน์ใน Aqua บางครั้งก็ต้องสร้างความขัดเเย้งในด้านรายละเอียดของความคิดอยู่บ้าง เพื่อเพิ่มมุมมองให้เห็นเเง่คิดในเเบบอื่นๆ บ้างนะครับ

Aquarius [ 12 ก.ค. 2550 15:52:19 ]

ความคิดเห็นที่: 27

ได้อ่าน ได้รู้ความคิดเห็นที่หลากหลายก็สนุกดีนะคะ
โดยส่วนตัวแล้วคิดว่าการเปลี่ยนแปลงระบบนิเวศน์จากน้ำไหลเป็นน้ำนิ่งค่อนข้างส่งผลกระทบค่อนข้างมากนะคะ ในลำธารจะประกอบด้วยถิ่นที่อยู่อาศัยย่อยที่หลากหลาย (heterogeneity) เช่น บริเวณน้ำไหลแรง (riffle zone) บริเวณที่ใบไม้ไปกองทับถมกัน (leaf pack) บริเวณที่มีการสะสมของพวกเศษซากต่างๆ  (depositional zone) เป็นต้น สิ่งมีชีวิตที่อาศัยอยู่ได้ก็จะแตกต่างกันออกไป ดังนั้นการเปลี่ยนแปลงทำให้ถิ่นที่อยู่อาศัยย่อยเหล่านี้หายไป ย่อมส่งผลกระทบต่อสิ่งมีชีวิตที่อาศัยอยู่ในนั้นแน่นอนค่ะ

แต่อย่างไรก็ตามการบริหารน้ำให้มีปริมาณเพียงพอต่อการใช้ของชุมชนก็เป็นเรื่องที่จำเป็นเหมือนกันนะคะ ดังนั้น การตัดสินใจในเรื่องการสร้างฝายควรจะพิจารณาใน แต่ละพื้นที่ว่ามีความจำเป็นมากเพียงพอหรือเปล่า พูดยากเหมือนกันนะคะเนี่ย

Trichoptera [ 12 ก.ค. 2550 22:20:56 ]

ความคิดเห็นที่: 28

เป็นโครงการที่ดีมากเคอะ[i][/i][u][/u]

Nicharee Yaboon [ 23 ส.ค. 2550 20:21:29 ]
Bew_evajung@hotmail.com

ความคิดเห็นที่: 29

ผมเป็นบุคคลหนึ่งที่ทางสถาบัน(รร.พณิชยการธัชรินทร์)มอบหมายให้จัดทำโครงการสร้างฝายชะลอน้ำเฉลิมพระเกียรติ 80 พรรษา  ตามแนวพระราชดำริพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว      รู้สึกไม่ดีต่อการวิจารณ์ของคุณนณณ์  และอยากฝากข้อคิดไว้สักหน่อยว่าทุกสิ่งทุกอย่างมีทั้งดี และไม่ดี  เสมือนการทำบุญแบบไหนก็ตาม  ถ้าคุณทำไปแล้วมัว แต่คิดคุณก็จะตกอยู่ในวังวนของความไม่สบายใจ      แต่ ถ้าคุณทำไปแล้วสบายใจก็จงทำ  เพราะสิ่งที่เราทำทำให้เราอิ่มเอิบใจ  มีความสุขที่ได้ทำ  ฉันใดก็ฉันนั้น
ผมเป็นคนหนึ่งที่มีความคิดไม่จำเป็นที่จะให้สื่อคอยเอาไม้เฆี่ยน ด้านขวาทีด้านซ้ายที(ไม่ใช่ควาย)ผมคิดว่า
พระราชดำริทุกสิ่งทุกอย่าง  ขององค์พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวท่านทำเพื่อประชาชน  แล้วคุณมาวิจารณ์แบบนี้คุณคิดว่าคุณดีพอแล้วหรือครับ  คุณทำอะไรเพื่อชาติบ้าง   ถ้าเทียบกับพระองค์  คุณคงเป็นเพียงเศษผงธุลี  หากสมาชิกท่านใดสนใจที่จะอนุเคราะห์ และสนับสนุนโครงการของโรงเรียนเรายินดีต้อนรับทุกๆ ท่าน และหวังเป็นอย่างยิ่งว่าทางโรงเรียนของเราจะได้รับการตอบรับจากทุกๆ ท่านมา ณ. โอกาสนี้
อีเมล์ j.eakkarat_9999@hotmail.com โทร.083-8290048
ปล.เนื่องจากตอนนี้ทางเรากำลังจัดทำเว็บไซต์ในการติดต่อเราต้องขออภัยมา ณ. โอกาสนี้ด้วย






                                                                                     ด้วยความเคารพอย่างสูง
                                   
                                                                                       นายเอกรัฐ   จุฑาธรรม
                               
                                                                             นักศึกษาโรงเรียนพณิชยการธัชรินทร์

                                                                     ระดับ ปวส.2 คณะบริหารธุรกิจ สาขาคอมฯ ธุกิจ

eakkarat [ 14 ธ.ค. 2550 00:54:26 ]
j.eakkarat_9999@hotmail.com

ความคิดเห็นที่: 30

งานที่เกี่ยวข้องกับธรรมชาติ ในระบบนิเวศต่างๆ มีความเกี่ยวข้องกับสิ่งต่างๆ มากมาย ธรรมชาติใช้เวลาวิวัฒนาการมาเป็นล้านๆ ปี
ปัญหาด้านการจัดการจึงเกิดขึ้น
แนวทางหนึ่งที่มักจะทำกันก็คือการแบ่งเขต ว่าส่วนไหนให้เป็นส่วนธรรมชาติ เพื่อการศึกษาเรียนรู้ และไม่ตัดลดโอกาสของอนุชนรุ่นต่อไป ซึ่ง ก็จะกำหนดเป็นเขตรักษาพันธุ์สัตว์ป่า อุทยานแห่งชาติ เป็นต้น
แต่ที่ผ่านมา มีการมักง่ายชอบทำอะไรในที่ป่าเหล่านี้ เราจึงมีทั้งฝายในป่าต้นน้ำที่สมบูรณ์ สวนหลวงสิริภูมิ
แถมบริษัทต่างๆ  ก็ต้องการเอาหน้า แย่งกันทำเพื่อแสดงตัว โดยไม่มีความรู้จริง
นี้คือประเทศไทย ที่ความอวิชาครอบงำมาช้านาน
แถมบางเรื่องใช้ข้ออ้างสถาบันมาปกปิดอีก

สันทัด [ 06 ม.ค. 2551 08:03:51 ]

ความคิดเห็นที่: 31

สวัสดีครับ
ผมขออนุญาตออกความเห็น ในฐานะที่เพิ่งได้ไปสร้างฝายชะลอน้ำมาแล้วหมาดๆ   และได้ฟังแนวคิด และหลักการของฝายชะลอน้ำแล้ว (ซึ่ง บางส่วนจะรวมถึงการตอบกระทู้ http://www.siamensis.org/webboard/webboarddetail.php?board_id=7379#41 ที่ปิดกระทู้ไปแล้วด้วย)

ข้อที่หนึ่ง ฝายชะลอน้ำไม่ใช่เขื่อนกั้นน้ำ ฝายชะลอน้ำไม่ได้สร้างที่มีน้ำ
ที่ต้องสร้างฝายชะลอน้ำ ก็เพราะไม่มีน้ำ บริเวณที่ผมไปสร้างฝายชะลอน้ำเป็นร่องน้ำที่แห้งสนิทในหน้าแล้ง (แห้งสนิทจริงๆ  ครับ)  แต่เป็นทางน้ำไหลผ่านในหน้าฝน การสร้างฝายชะลอน้ำ จะทำให้น้ำที่ไหลผ่านมีความเร็วลดลง  และเก็บกักความชุ่มชื้นไว้ที่ผิวดินบริเวณรอบๆ  ฝายชะลอน้ำจะไม่กั้นน้ำอย่างเด็ดขาด  แต่จะปล่อยให้น้ำไหลซึมออกมา จึงสร้างด้วยวัสดุไม่ถาวร หาเอาแถวนั้น เช่น ไม่ไผ่ (หรือที่เรียกว่าฝายแบบผสมผสาน) ไม่ใช่ปูนซีเมนต์นะครับ
(ผมเข้าใจเอาเองว่า รูปที่อยู่ในโฆษณา ที่เห็นน้ำหลากมากนั้น เป็นช่วงหน้าฝน)

ข้อที่สอง ตะกอนที่มาสะสม ไม่ใช่สิ่งไม่ดี
ที่ตะกอนมาทับถมที่ฝายแล้วเป็นปัญหา ก็เพราะมาสร้างฝายตรงลำธารที่มีน้ำ ซึ่ง เป็นปลายทางแล้ว เวลาตะกอนไหลมากับน้ำ ก็มาทับถมตรงนั้น จริงๆ  แล้วควรจะเริ่มสร้างฝายชะลอน้ำที่ต้นทาง คือ ในป่าที่ไม่มีน้ำ ฝายชะลอน้ำจะเป็นตัวดักตะกอนเหล่านี้ไม่ให้ไหลลงมา ตะกอนที่มาทับถมบริเวณนั้นก็จะกลายเป็นแหล่งปุ๋ยที่ดีสำหรับการเกิดขึ้นของป่าอีกด้วย

สรุปว่า ฝายชะลอน้ำน่ะอยู่ในป่า ไม่ได้อยู่ในหมู่บ้าน  แต่ค่อยๆ  ทำฝายไล่ลงมาตั้ง แต่ต้นทาง เพื่อเก็บกักความชุ่มชื้น
เมื่อป่าสมบูรณ์แล้ว มีความชุ่มชื้นแล้ว น้ำในลำธารมีตลอดปีแล้ว ชาวบ้านก็จะสามารถจัดการกับน้ำได้ ทำอ่างเก็บน้ำสำหรับใช้ในหมู่บ้านได้ต่อไป

ก็เป็นความเห็นหนึ่งนะครับ จากที่ได้ไปสัมผัสมา หวังว่าจะเป็นประโยชน์นะครับ

สำหรับเรื่องโฆษณา ที่มีหลายท่านคิดว่าคงมีการจัดฉาก เช่น เอาต้นไม้ไปปลูก เอาปลาไปปล่อย เรื่องนี้ผมก็ไม่รู้เหมือนกัน  แต่ ถ้าจะให้แน่ใจ ก็น่าจะไปดูสถานที่ถ่ายทำจริงนะครับ จะได้รู้ชัดเจนไปเลย

สวัสดีครับ

คนเพิ่งเคยสร้างฝายชะลอน้ำ [ 08 มี.ค. 2551 10:30:56 ]

ความคิดเห็นที่: 32

ด้วยความสงสัย ผมเลยลองไป search ดูว่า จริงๆ  แล้ว ของจริงมันเหมือนกับที่โฆษณาหรือเปล่า
เลยไปเจอที่นี่ครับ

http://www.lannabiketrip.com/webboard/viewtopic.php?t=1568&postdays=0&postorder=asc&start=40

คนเพิ่งเคยสร้างฝายชะลอน้ำ [ 08 มี.ค. 2551 10:54:43 ]

ความคิดเห็นที่: 33

สวัสดีครับ เพิ่งสมัครสมาชิกได้ไม่นาน

อ่านความเห็นที่ 31 แล้วคิดถึงตอนเรียนวิวัฒนาการในหัวข้อ "การเกิดสปีชีส์ใหม่ (Speciation)" จัง

มันมีตัวอย่างที่เกิดขึ้นแล้วในธรรมชาติ ที่ว่าสภาพแวดล้อมในบริเวณหนึ่งๆ  ไม่คงที่ตลอดทั้งปี (หรือหลายๆ  ปี)
ทำให้เกิดความหลากหลายทางชีวภาพ ส่งเสริมให้เกิด Speciation ได้

เช่นความหลากหลายของ African cichlid ใน African Great Lakes
ที่มันหลากหลายมาก เพราะพบว่าน้ำในทะเลสาบเคยแห้งแล้ง เคยมีน้ำล้น หรือแห้งแล้วก็กลับมามีน้ำไม่เท่าเดิมหลายต่อหลายครั้ง ทำให้ Cichlids ทั้งหลายปรับตัวจนไปจำเพาะกับส่วนใดส่วนหนึ่ง สภาพแวดล้อมที่จำเพาะมากๆ  ของทะเลสาบในบริเวณใดบริเวณหนึ่ง

แล้วก็คิดถึง "ทฤษฎีรบกวนระดับปานกลาง (Intermediate Disturbance Theory)" ที่บอกว่า
ความหลากหลายทางชีวภาพจะมีอยู่มากในพื้นที่ที่มีการรบกวนระดับปานกลาง ไม่มากเกิน ไม่น้อยเกิน

เพราะ ถ้ามีการรบกวนทีนึง พวก Late successional spp. ก็จะถูกกวาดล้างไป แล้วถูกแทนที่ด้วย Pioneer spp. ทั้งหลาย
รบกวนปานกลาง ก็ทำให้มีสิ่งมีชีวิตทั้งสองกลุ่มพอๆ  กัน
รบกวนมากไป มี แต่ Pioneer spp. (r - selected sp.)
รบกวนน้อยไป มี แต่ K - selected sp.

ผมกำลังคิดว่า... ถ้าเรามอง "ความแห้งแล้ง" เป็นการรบกวน
เรากำลังทำให้การรบกวนมีน้อยลง (มีน้ำตลอดเวลา) หรือเปล่า?

แล้ว ถ้ามีน้ำ มีอาหาร (มีปุ๋ย) อุดมสมบูรณ์แบบนี้แล้ว
สิ่งมีชีวิตที่เข้ามาอาศัยก็จะมี แต่พวกที่แข่งขันเก่งๆ  น่ะสิ
พวกที่แข่งขันไม่เก่ง  แต่อยู่ได้ในสภาวะโหดๆ  ก็หายไปหมด...

หลายๆ  อย่างในธรรมชาติที่เรามองว่ามัน "ไม่ดี" เช่น ไฟป่า น้ำแล้ง ฯ ลฯ
แล้วเราไปทำให้มันมี แต่สิ่ง "ดีๆ " (ในสายตาเรา)
ไม่มีไฟป่า ป่าชุ่มชื้นตลอด ฯ ลฯ

เราทำ "ดีเกินไป" รึเปล่า?

Halley [ 13 มี.ค. 2551 22:44:14 ]