ความคิดเห็นที่: 1

ฝากจำแนกตัวนี้ด้วยครับ  พบกลางถนนกับขี้วัว

trogon [ 03 ก.ย. 2550 09:26:05 ]

ความคิดเห็นที่: 2

ผมจะไปภูหินร่องกล้าอีกกลางเดือนตุลาคม ในวันธรรมดา  ถ้ามีเซียนงู และกบสนใจจะไปด้วยก็ยินดียิ่ง เพราะอยากหาคนช่วยหาสัตว์พวกนี้ให้ดูอ่ะ  :-)

trogon [ 03 ก.ย. 2550 09:28:05 ]

ความคิดเห็นที่: 3

ตัวนี้ ลูกศิษย์บอกว่าคนเรียกมันว่าตัวร้อยขา ...
ผมก็เหรอ  เลยอยากรู้สกุล และชนิด  ถ้าจำแนกได้ครับ

trogon [ 03 ก.ย. 2550 09:32:24 ]

ความคิดเห็นที่: 4

ภาพที่ 1 หอยทากลดเปลือก Megaustenia siamensis

Phuphania [ 03 ก.ย. 2550 09:50:39 ]

ความคิดเห็นที่: 5

ขอบคุณครับ

ชื่อไทยชวนให้คิด พอจะทราบไหมครับว่าทำไมตั้งชื่อ ลดเปลือก
ชนิดนี้มันไม่สร้างเปลือกหรือ

trogon [ 03 ก.ย. 2550 09:52:31 ]

ความคิดเห็นที่: 6

ภาพแรกเป็นหอยทากลดเปลือก (Semi-slug) ตอบได้เท่านี้แหละครับ รอความรู้จากท่านต่อๆ  ไป

#3 กิ้งกือครับ  ถ้าเรียกให้ย่อยลงไปก็ต้องเรียกกิ้งกือกระบอก ส่วนเรื่องสกุล/ชนิด คงบอกได้แค่ class ครับว่าเป็น Diplopoda ระดับ Order ยังไม่เคยลองจำแนกพวกกิ้งกือกระบอกเลย

*เปิดไว้นาน เพิ่งตอบ เลยช้าไปหน่อยครับ

...แก้ไขเมื่อ 03 ก.ย. 2550 09:58:49

นกกินเปี้ยว [ 03 ก.ย. 2550 09:58:00 ]

ความคิดเห็นที่: 7

อะ หอยทากไม่มีเปลือก แล้วมันจะป้องกันตัวนิ่มๆ ของมันยังไงครับ เนี๊ยะ ???

คนบ้านนอก [ 04 ก.ย. 2550 00:51:13 ]

ความคิดเห็นที่: 8

ชนิดนี้ยังมีเปลือกนะครับ  แต่แมนเติลหรือเนื้อเยื่อของมันมาห่อเอาไว้ ส่วนเปลือกจะบางลงมาก  ถ้าไม่มีตัวหอยจะเห็นเปลือกนี้เปราะบางแตกง่าย บางชนิดเปลือกจะเหลือติดบนตัวอยู่เล็กนิดเดียว หดตัวเข้าไม่ได้เลย

นกกินเปี้ยว [ 04 ก.ย. 2550 08:34:19 ]

ความคิดเห็นที่: 9

อืม.... ที่เรียกว่าทากลดเปลือก หรือทากกึ่งเปลือย (semi-slug) มิใช่ว่ามันมิได้สร้างเปลือกขอรับ เพียง แต่ว่า เปลือกของมันลดรูปลงไป  ถ้าให้มองเห็นภาพง่ายๆ  ก็ลองนึกถึงหอยทากที่มันยังมีเปลือกเต็มตัวเวลาเดินดึ๋ยๆ  ไปมันก็แบกเปลือกไป เวลาที่ตกใจหรือถูกศัตรูจู่โจมมันก็จะหดตัวเองเข้าไปในเปลือก  แต่ในกลุ่มของพวกทากลดเปลือกพวกนี้เนื่องจากว่าเปลือกมันลดรูปลงไปมาก เวลาที่มันออกมาเดินเล่น เราก็จะเห็นว่ามันเอาเยื่อแมนเทิล (mantle) ออกมาคลุมตัว ซึ่ง ในภาพก็จะเห็นเจ้าแผ่นสีส้มๆ  เป็นตุ่มๆ  มันคือแมนเทิลนั่นแล ต่อมาเมื่อเปลือกลดรูปไปจนหมด มันก็จะเป็นกลุ่มของพวกทากดิน (land slug) โดยทั่วไปที่เราเห็นบ่อยๆ  ก็จะมีลักษณะเป็นแผ่นแบนๆ  สีดำ เวลามันเดินก็มักจะทิ้งรอยเมือกไว้เป็นทางอ่ะขอรับ พวกนี้อยู่ในสกุล Semperula  ส่วนข้อที่ถามว่ามันป้องกันตัวเยี่ยงไรนั้น เท่าที่กระผมทราบ พวกทากลดเปลือกพวกนี้ก็ปรับตัวให้มีการสร้างเมือกที่เหนียวข้นออกมา หรือบางชนิดก็มีการดิ้นไปดิ้นมาให้ศัตรูตกใจเล่น (กระมัง) เวลาโดนโจมตี ส่วนพวกทากดิน (Seperula spp.) พวกนี้ก็สร้างเมือกเช่นกันขอรับ  แต่เมือกมันเหนียวมาก ประมาณว่าจับมาปั้นเป็นก้อนเล่นได้อย่างหนุกหนานๆ  รายละเอียดมากกว่านี้คงต้องรอท่าน Phuphania เจ้าแม่ semi slug เข้ามาช่วยกล่าวแจ้งแถลงไขล่ะขอรับ ด้วยว่ามิใคร่สันทัดในกลุ่มเท่าใด
ส่วนเจ้าตัวในภาพก็น่าจะเป็น Megaustenia siamensis ตามที่เจ้าแม่ท่านบอกแหละขอรับ  แต่ว่าภาพถ่ายมาในมุมที่ดูยากเล็กน้อยถึงปานกลาง  ถ้าได้ภาพด้านหน้าจักดีมิน้อย

หอยทากชรา [ 04 ก.ย. 2550 08:56:32 ]

ความคิดเห็นที่: 10

ชักจะสงสัยสายวิวัฒนาการของหอยทากทั้ง ๓ กลุ่มว่าอันไหนมันเกิดก่อนเกิดหลังกันครับ?  เช่นมันมีเปลือกก่อน แล้วจึงค่อยๆ ลดรูปเป็น semi จนเป็น slug เลยหรือว่ามันเกิดมาเป็น slug ก่อนแล้วค่อยๆ วิวัฒนาการมีเปลือกขึ้นมา หรือว่าต่างกลุ่มต่างแยกกันเกิดขึ้นมาหรือว่า semi-slug เป็น regressive evolution ของ snail หรือเยี่ยงไรกันหน่อ??

นณณ์ [ 04 ก.ย. 2550 10:42:20 ]

ความคิดเห็นที่: 11

#9 จริงๆ  หอยตัวแรก ถ้าลงละเอียดก็ต้องบอกเป็น tree snail ด้วยครับ อยากให้อ.หอยทากชรา ชี้แจงเรื่องหอยทรงกรวยก้นแหลม ว่ามันปรับรูปร่างแบบนี้เพื่ออะไร ในขณะที่หอยทากบ้านเราที่พบทั่วไปบนพื้นดินจะไม่เป็นทรงโคน เช่นพวกหอยทากสยาม หอยขัดเปลือก หอยหอม หอยเดื่อ

...แก้ไขเมื่อ 04 ก.ย. 2550 15:05:11

นกกินเปี้ยว [ 04 ก.ย. 2550 11:00:13 ]

ความคิดเห็นที่: 12

แวะมาตอบ แป๊บเดียวครับ พี่นณณ์ 1# ด้วงคีมนีโอแพรี่  Neolucanus parryi  ครับ อยากให้มีสเกลวัดขนาดด้วยจัง จะได้จำแนกได้ง่ายขึ้นอีกนึดนึง

นายแมลง [ 04 ก.ย. 2550 11:29:18 ]

ความคิดเห็นที่: 13

I see!

ขอบใจทุกคน โดยเฉพาะ อ.หอยทากชราที่แจงในรายละเอียด อย่างนี้ซิถึงจะทำให้การศึกษาธรรมชาติน่าสนใจขึ้นเป็นกอง คราวหน้าจะเก็บ front view มาให้ครับ

ต่อไปคงต้องพกไม้บรรทัดไปด้วย ความจริง ผมก็มีสำหรับงานของผมเหมือนกัน  แต่ไม่ทันฉุกใจคิดว่าควรจะใส่ไว้เพื่อประเมินขนาดอย่างแม่นยำ

trogon [ 04 ก.ย. 2550 14:48:23 ]

ความคิดเห็นที่: 14

จริงๆ   ถ้าไม่เจาะจงกับขนาดมากๆ  ถึงขั้นเป็นหน่วยวัดแล้วอาจจะใช้อะไรใกล้ๆ  ตัวที่คนทั่วไปพอทราบขนาด วางเทียบขนาดก็น่าจะได้ขอรับ คงมิต้องถึงขั้นไม้บรรทัดเสมอไปก็ได้นะขอรับ เผื่อลืม อย่างที่กระผมใช้บ่อยๆ  ก็เช่น หนังยางวง หรือไม่ก็พวกเหรียญบาท ดินสอกด ฯ ลฯ  อย่างในภาพที่กระผมถ่ายเล่นขอรับ ส่วนเรื่องการลดรูปของเปลือกนั้นขอติดไว้ก่อนขอรับ ด้วยว่ารับกิจนิมนต์มาให้ไปบรรยายต่างจังหวัด ไว้กลับมาจักมาตอบขอรับ

หอยทากชรา [ 05 ก.ย. 2550 07:55:27 ]

ความคิดเห็นที่: 15

 ถ้ามันวิวัฒนาการจากไม่มีเปลือกมาเป็นมีเปลือก มันต้องเปลี่ยนชื่อเป็น "ทากเพิ่มเปลือก" ไหมครับ

...แก้ไขเมื่อ 05 ก.ย. 2550 11:16:14

natee [ 05 ก.ย. 2550 11:11:21 ]

ความคิดเห็นที่: 16

นั่นสิครับ

นณณ์ [ 05 ก.ย. 2550 11:54:58 ]

ความคิดเห็นที่: 17

สงสัยอ.หอยทากชรากลับมาเล่าคงเป็นเรื่องยาว ย้อนหลังวิวัฒนาการไปเป็นร้อยล้านปี

นกกินเปี้ยว [ 05 ก.ย. 2550 12:57:24 ]

ความคิดเห็นที่: 18

อย่าได้ดูเบา ด้วยตะแกเองก็ผ่านการวิวัฒนาการมายาวนานเหมียนกัล

ว่า แต่ด้านหน้า (มิใช่หน้าด้าน) ที่พี่ท่านหอยทากชราหมายเถิง เป็นด้าน dorsal ฤาไม่หนา

ampelisciphotis [ 05 ก.ย. 2550 17:11:35 ]